Форум аквариумистов
Добро пожаловать на Форум аквариумистов Юга России

south-aqua.ru

Аквариумный интернет магазин Сочи Аква Мир Аквариумный интернет магазин Интернет-магазин аквариумистов



Наш баннер
Код нашего баннера:

Вход

Забыли пароль?



Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

На страницу : 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

1 Система СО2 в Чт 07 Июл 2011, 18:50

Леночка

avatar
Администратор
Какой системе СО2 вы отдали предпочтение, фирма или самодельная (сборная)?

2 Re: Система СО2 в Пт 08 Июл 2011, 05:54

Владимир Константинович

avatar
Наблюдатель
Наблюдатель
Фирма Dennerle

3 Re: Система СО2 в Пт 08 Июл 2011, 15:31

Ю.В.


Бываю часто
Бываю часто
Что понимаем под
самодельная (сборная)?
Полностью самодельная или сборная из запчастей разных фирм?

4 Re: Система СО2 в Пт 08 Июл 2011, 15:35

Леночка

avatar
Администратор
Ю.В. пишет:Что понимаем под
самодельная (сборная)?
Полностью самодельная или сборная из запчастей разных фирм?
Описание любой системы.

5 Re: Система СО2 в Пт 08 Июл 2011, 15:46

Ю.В.


Бываю часто
Бываю часто
Знающие люди утверждают, что лучше собирать из фирменных запчастей, но разных фирм- баллон, редуктор, клапана и камоцци. В принципе- работа по сборке та же, но в разных фирмах различные комплектующие лучше. А реактор я бы точно уж делал сам. Собирать самопал из огнетушителя я бы тебе не советовал- есть ньюансы, требующие определенных навыков. На аквариум св 200 л я бы и генератор Юрия-TPV не советовал- часто придется перезаряжать.

6 Re: Система СО2 в Сб 09 Июл 2011, 13:53

Maks

avatar
Участник форума
Участник форума
Мне в магазине рикомендовали систему от тетры. Стоит ее покупать? Цена около четырех тысяч.

7 Re: Система СО2 в Сб 09 Июл 2011, 16:25

Христенко Юрий

avatar
Профессионал
В своих аквариумах использую брагу, недавно взял баллон СО2, редуктор, электромагнитный клапан Camozzi, но пока не установил.

8 Re: Система СО2 в Сб 09 Июл 2011, 17:56

Аква-Мастер

avatar
Специалист
Леночка пишет:Какой системе СО2 вы отдали предпочтение, фирма или самодельная (сборная)?
Вставлю свои пять копеек :oops: .
Чему отдать предпочтение, зависит от целей и возможностей аквариумиста.

Если это любительский аквариум, один или два, для собственного удовольствия, то вполне подойдёт нечто самодельное типа бражки или лимонки с уксусом.

Разведение с целью воспроизведения растений в нескольких аквариумах займёт уже гораздо более большие траты газа и самопалом уже не обойдёшься, слишком большая привязаность человека к СО2 получится. В этом случае придётся либо готовые комплекты использовать (производителей куча), либо компоновать на 5-ти л баллоне готовые пневмоконструкторы опять таки либо аквариумных фирм, либо любого СО2 оборудования.

Для выставочных целей оборудования жалеть не нужно и тут, как говорится, все средства хороши. Известных аквариумных фирм типа АДА разумеется.

При содержании питомника растений на первый план выступает надёжность пневматики, пусть даже не специализированной аквариумной, но зато производственной типа Камоцци. Затраты на содержание большие, по сравнению с любительским вариантом, но и возврат достаточно быстрый.

9 Re: Система СО2 в Сб 09 Июл 2011, 18:43

Maks

avatar
Участник форума
Участник форума
Аква-Мастер пишет:
Для выставочных целей оборудования жалеть не нужно и тут, как говорится, все средства хороши. Известных аквариумных фирм типа АДА разумеется.

При содержании питомника растений на первый план выступает надёжность пневматики, пусть даже не специализированной аквариумной, но зато производственной типа Камоцци. Затраты на содержание большие, по сравнению с любительским вариантом, но и возврат достаточно быстрый.

Для выставочных какое оборудование вы можете посоветовать?

10 Re: Система СО2 в Сб 09 Июл 2011, 18:55

Христенко Юрий

avatar
Профессионал
Грунт, удобрения в грунт, аквариум, светильник - АДА, но всё это можно заменить, кроме грунта.
Внешний фильтр - Эхейм.
При эконом-варианте всё можно подобрать от китайского производителя, но следует ожидать некоторых неудобств.

11 Re: Система СО2 в Сб 09 Июл 2011, 18:57

Maks

avatar
Участник форума
Участник форума
Христенко Юрий пишет:Грунт, удобрения в грунт, аквариум, светильник - АДА, но всё это можно заменить, кроме грунта.
Внешний фильтр - Эхейм.
При эконом-варианте всё можно подобрать от китайского производителя, но следует ожидать некоторых неудобств.

Нет, я спрашивал про систему со2, какая надежнее ;)

12 Re: Система СО2 в Вс 17 Июл 2011, 13:14

Илья

avatar
Профессионал
А это смотря какая "надежность" Вас интересует. В плане стабильности подачи газа, легкости управления - конечно заводская болонная система. Если боитесь потравить рыб в первое время использования (без опыта использования СО2), надежнее брагогенератор с распылителем (из рябинового сучка например), с круглосуточной аэрацией воды. Практика показывает, что аэрация вытесняет углекислый газ в приемлемых пределах для самого обычного декоративного аквариума.

13 Re: Система СО2 в Вс 17 Июл 2011, 13:22

Maks

avatar
Участник форума
Участник форума
А как делается из рябинового стручка?

14 Re: Система СО2 в Вс 17 Июл 2011, 13:26

Черный

avatar
Бываю часто
Бываю часто
Maks, очень просто, берется веточка рябины и вставляется в шланг (трубку) на выходе и все, веточку надо брать ту часть, которая будет между двух сучков, то есть чтоб была прямая палочка, без отростков, обломков и т.д.

15 Re: Система СО2 в Вс 17 Июл 2011, 13:33

Maks

avatar
Участник форума
Участник форума
Черный пишет:берется веточка рябины и вставляется в шланг (трубку) на выходе и все
Извините, в какую трубку на выходе? И какие еще веточки, каких деревьев можно под такое дело использовать? И еще вопрос, как регулировать такую подачу, много не будет, на ночь палочку убирать?
И еще :D Сколько можно использовать одну палочку, на сколько хватает?

16 Re: Система СО2 в Вс 17 Июл 2011, 13:46

Илья

avatar
Профессионал
Не совсем так, но принцип верный. Берем веточку рябины, по диаметру чуть больше манжета медицинской капельницы в который всталена канюля для внутревенной иглы и на 1 см длиннее этой самой иглы, (как наиболее простой эконмичный вариант, в Москве аптечная цена 14р). Лучше, если веточка будет сухая. Снимаем кору, вставляем в торец веточки иглу от капельницы примерно на всю длинну и вынимаем вращательными движениями. Прколотым торцом вставляем подготовленную веточку в резиновый манжет, пластиковой иглой капельницы прокалываем пробку ПЭТ бутылки и продвигаем пластиковую иглу до упора. Ничего герметизировать не надо, все держится достаточно герметично. Все, система готова к зарядке "топливом". Комиксы по этой теме
здесь



Последний раз редактировалось: ilya3711 (Вт 19 Июл 2011, 10:52), всего редактировалось 3 раз(а)

17 Re: Система СО2 в Вс 17 Июл 2011, 13:52

Илья

avatar
Профессионал
Maks пишет:И еще вопрос, как регулировать такую подачу, много не будет, на ночь палочку убирать?
Подача, в случае с аптечной капельницей, регулируется с помощью установленного на ней зажима, рябина - самый оптимальный, испытанный многими аквариумистами вариант, величина пузырьков - от тумана до весьма мелких. Служит 3-5 месяцев без просушки. После просушки можно использовать снова. Полезно иметь несколько таких распылителей. На ночь подача не перекрывается, главное, чтобы аэрация работала круглосуточно. В малонаселенном аквариуме достаточно просто движения воды, создаваемого фильтром.

18 Re: Система СО2 в Вс 17 Июл 2011, 14:06

Черный

avatar
Бываю часто
Бываю часто
ilya3711, я пробовал без иголок, просто вставил в шланг веточку и все (экспериментировал с обычным распылителем - пузыри крупноваты), а от капельницы в данный момент использую лишь зажим для регуляции подачи, сейчас использую активный реактор, эффект намного лучше
а зачем подавать в акву газ, если идет подача воздуха, смысла то нет, он же будет весь выведен воздухом из аквы, так как улетучивается гораздо быстрее

19 Re: Система СО2 в Вс 17 Июл 2011, 14:16

Илья

avatar
Профессионал
Черный, специально для Вас цитата из сообщения 12:
Практика показывает, что аэрация вытесняет углекислый газ в приемлемых пределах для самого обычного декоративного аквариума.
Если сучек предварительно иголкой не проколоть (речь именно о рябиновом), то действительно, пузырьки будут крупноваты. К тому же, в бутылке будет создаваться излишнее давление, что сильно подавляет процесс брожения и значительно сокращает срок активной работы дрожжевых грибков.

20 Re: Система СО2 в Вс 17 Июл 2011, 14:30

Черный

avatar
Бываю часто
Бываю часто
ilya3711, смысл не в том, в каких пределах она его вытесняет, а в том, что она его именно вытесняет, расход газа будет меньше, если не подавать воздух пока подаете газ, есть ли смысл в подачи того объема газа, который все равно будет выведен, а как раз кислорода, который выделится в результате переработки травкой газа, будет как раз достаточно для обитателей, в том случае, если все подается по уму, а если нет возможности контролировать уровень газа в воде, то зачем его тогда вообще подавать

21 Re: Система СО2 в Вс 17 Июл 2011, 14:34

Maks

avatar
Участник форума
Участник форума
Спасибо.

22 Re: Система СО2 в Вс 17 Июл 2011, 15:22

Илья

avatar
Профессионал
При малейшем перенаселении, а такая ситуация зачастую стандартна, днем кислорода выделяемого растениями не достаточно, а про ночь и говорить нечего, и если ночью остановить аэрацию, не прекращая подачу СО, то замор обеспечен. Если остановить подачу СО на ночь, то возни с регулировкой подачи из брагогенератора (а речь именно о нем) утром будет на полчаса. Газ, когда речь идет о брагогенераторе, съэкономить крайне затруднительно, настолько, что и заморачиваться по этому поводу считаю не целесообразным. к тому же, если просто отключать подачу - может быть два варианта развития событий:
1. Избыточным давлением нарушится герметичность системы (сорвет трубку, разорвет бутыль, что маловероятно, откроется воздушка капельницы, что все-таки происходит иногда и т.д)
2. Остановится процесс брожения, что чаще происходит при использовании "долгоиграющих" смесей (дрожжи - сода - желатин; дрожжи - сода - вареный крахмал).
А то, что при распылении (достаточно мелкими пузырьками) СО2 из браги, при включеной аэрации растениям не хватает оного газа - это Вас кто-то обманул. Конечно, если от браги ждать быстрого эффекта, то что Вы утверждаете - почти справедливо, но процесс это длительный, если нет желания сделать его постоянным, и через несколько дней уровень СО в воде держится в пределах 7 - 8мг на литр при включенной аэрации, что достаточно любым растениям, и особенно полезно мхам. Через недельку - другую снижается pH и другие жесткости воды, растения интенсивно едят органику и пропадают водоросли, в том числе и знаменитая гадость "черная борода".
Если говорить о экономии балонного газа, то что Вы привели справедливо на 100%, но не умея обращаться с подобными системами и не дозируя скурпулезно газ, не имея правильного освещения (по спектру, интенсивности, продолжительности светвого дня) можно добиться подачей СО2 водорослей или замора.
И на последок хочется сказать следующее: прежде чем подавать СО2 (любым способом) в аквариум, необходимо убедиться, действительно ли этого требуют имеющиеся в нем растения. Если там гигрофила с валеснерией, пару анубиасов и какой-нибудь эхиндорус, то и подавать ничего не нужно. Лучшая подача СО2 - это правильный подбор количества и свойств гидробионтов.

23 Re: Система СО2 в Пн 18 Июл 2011, 12:14

?????

avatar
Гость
Имхо что-то вы странные немного вещи говорите:
При малейшем перенаселении, а такая ситуация зачастую стандартна, днем кислорода выделяемого растениями не достаточно, а про ночь и говорить нечего, и если ночью остановить аэрацию, не прекращая подачу СО, то замор обеспечен.
Замор от чего, надо уточнить? Замор от нехватки кислорода никак не связан с подачей углекислоты. А замор от отравления углекислотой никак не связан с количеством кислорода в воде. Это РАЗНЫЕ процессы. Итого опасность за ночь устроить замор от отравления углекислотой в том, что растения выделяют углекислоту, плюс углекислота из браги. При определенной карбонатной жесткости есть риск достичь предельных фатальных концентраций углекислоты в воде. А вот опасность за ночь устроить замор от удушья (нехватки кислорода) в том, что растения ночью потребляют кислород, вместе с другими гидробионтами. И его величины могут снизиться до фатальных предельных значений.



и через несколько дней уровень СО в воде держится в пределах 7 - 8мг на литр при включенной аэрации, что достаточно любым растениям, и особенно полезно мхам. Через недельку - другую снижается pH и другие жесткости воды, растения интенсивно едят органику и пропадают водоросли, в том числе и знаменитая гадость "черная борода".
эээммм...7-8 мг на л - это мало (для большинства растений). Да и мхам почему такая концентрация особенна полезна, я не совсем понял. И я вот совсем не понял тезис о том, что рН "и другие жесткости" воды будут снижаться. И уж тем более почему будут пропадать водоросли. Связи нет.

24 Re: Система СО2 в Пн 18 Июл 2011, 12:41

Ю.В.


Бываю часто
Бываю часто
7-8 мг/л вполне достаточно большинству растений. И достичь такой концентрации вполне реально не прибегая к сложным реакторам, дифузорам и т.д. По поводу браги, (ее недостатков) к сказанному ilya3711 могу добавить еще страницу текста. Если нет возможности или желания пользоваться балонной системой- ИМХО самое удобное вот это Клик!

25 Re: Система СО2 в Пн 18 Июл 2011, 12:45

?????

avatar
Гость
Ю.В. пишет:7-8 мг/л вполне достаточно большинству растений.
Это сразу нужно спросить:
1. а при каком свете?
2. а при какой температуре?
3. а при каких концентрациях по макро и по микро?

Спонсируемый контент


Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

 

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения



© 2009-2011 Все материалы сайта защищены авторскими правами.
Полное или частичное копирование материалов форума без ссылки на источник запрещено.

Rambler's Top100Питомник британских кошекЯндекс.Метрика